О частном трейдинге и инвестировании

Сергей Семенов (Школа для трейдеров. Альпари. Интервью): Добрый день! Наконец  мы все собрались, а Ян Арт приехал к нам в гости.

Еще раз напомню что, Ян — главный редактор портала «банкир ру», вице-президент Российской ассоциации кредитных брокеров, внештатный преподаватель высшей школы экономики, ну еще у него достаточно длинный перечень регалий, не будем на них останавливаться.

Главное что это человек прекрасно разбирается в финансовых рынках, имеет собственный большой опыт торговли, ну и общение с широким кругом финансистов. Поэтому чрезвычайно интересно его мнение о развитии как форекса, трейдинга в России так и вообще финансовых рынков.

Ян Арт: Прежде всего, для меня лично тема форекса, очень важна, по нескольким причинам. Во-первых, мы в настоящий момент имеем абсолютно нулевую инвестиционную культуру в России, и по большому счету, форекс — является, одним из мощных рынков, на которые, средник класс Российский вполне может присутствовать.

Я не могу сказать, что должен присутствовать, это выбор каждого. Ясно, что инвестиционные рынки, рынки для частных инвестиций, небольших инвестиций, по сути, Российский рынок испорчен, испорчен, во-первых, с начала он был испорчен невозможностью инвестировать представителю среднего класса.

Клубный день перспективы развития трейдинга в СНГ

Во-вторых, куча мифов, которые сложились вокруг этого рынка. Один из мифов, мешающий рынку, это то, что форекс большая пирамида, то, что форекс это занятие для бездельников, то, что форекс это некое подобие «казино». Это очень печальный миф, к счастью он начинает разрушаться, хотя надо сказать, что некоторые игроки форекс рынка, сами способствовали, этому мифу.

Меня просто, как человека, например, жутко бесит реклама, построенная на том, что хочешь не работать иди на форекс.

На мой взгляд, форекс хорош для тех, кто работает, у кого образуется некие определенные «излишки» денег и вот уже небольшую часть этих «излишек» человек отправляет не в консервативные способы накопления, такие как банковские депозиты, как Ф.Б.У. и так далее, а направлять на «Forex».

Второй миф, то, что форекс – это черный рынок, он действительно в России пока еще достаточно черноват или сероват, но во многом, потому что власти не хотят его начать нормально регулировать.

А во-вторых, потому что игроки еще может быть не проявили достаточно корпоративную солидарность и желание работать по белому, работать по каким-то профессиональным стандартам и правилам.

Но, вот по второму направлению, слава богу, работа пошла и, кстати, именно Компания Альпари, стала одним из инициаторов «очищения рынка», создана организация под названием ЦИРФИН.

Нам, например, в ассоциации банков России очень это процесс симпатичен, потому что возникает надежда, что возникнет белый форекс в России.

Третья тенденция, то, что Российские банки наконец-то «углядели» в форексе дееспособные, интересные и прибыльные для них и интересные для клиентов инструменты. Сегодня все большее количество банков, подключается к форекс – трейдингу. И думаю что в ближайшее время, все крупные и средние банки, они обязательно этот инструмент включат.

Вот лично для меня, что бы мне хотелось сказать особенно для меня эта тема волнующая и как просто для гражданина России и как человека, который является руководителем большого коллектива.

Я думаю, что как это не «пафосно» прозвучит, форекс занимает довольно значимое место в той возможной революции сознания, которая в России должна произойти.

Я о том, что губит сегодняшнюю Российскую субкультуру, это подчиненность. Сегодня россияне это наследие из советских времен, россияне являются заложниками, в том числе и моральными и этическими заложниками своих работодателей.

Сегодня часто понятие работа и понятие доход для большинства жителей страны это одно и то же. И как следствие власть над человеком, того кто над ним стоит по функционалу, она зашкаливает за рамки разумного.

О развитии частного трейдинга и инвестирования. Клубный день Альпари

По большому счету форекс, и не только форекс, а вообще институт, сама философия частных инвестиций, это то, что делает средний класс, средним классом. Средний класс не возникает от того что вам платят большую зарплату.

Потому что это возникает эффект сытого раба, который так же зависит от своего начальника, может зависеть от любого самодура, любой подлости, которая может возникнуть в ходе бизнеса. Средний класс возникает только тогда, когда понятие дохода и понятия заработной платы, хоть немножко начинает расходиться.

Когда у человека есть некое жировое накопление, когда у него есть некая финансовая основа, просто для достойной жизни, для сохранения человеческого достоинства, своих взглядов.

И для определенной свободы от работы, свободы не от работы как данности, а свободы от работы как от единственного источника куска хлеба.

Поэтому я думаю, что в этом контексте, для России очень важны частные инвестиции и вообще и что в нашей стране институт частных инвестиций разовьется, и он станет повсеместным хотя бы в  сегменте среднего класса.

То, наверное, и политика в стране будет другой, может быть, и выборы будут другие, и отношение между людьми принципиально начнут эволюционировать в сторону более достойно, более свободно, более отточено и функционально.

Сергей Семенов: По ходу того что вы говорили, промелькнула такая фраза что это небольшие инвестиции, что значит небольшие инвестиции?

Ян Арт: Вы знаете, у меня вот друзья как у всех финансистов друзья часто спрашивают, что делать с деньгами, а образуется некий излишек. И тоже один из мифов России, то, что инвестировать надо с определенными миллионами. Часто слышу, ну у меня же нет миллионов. Какие к черту миллионы.

Взять те же банковские Ф.Б.У., да, я помню, как мне звонили из разных банков, где у меня счета, скажем из компании, приглашали на обслуживание, подразумевая, что в силу должности, какого-то  статуса, я некая очень богатая персона. И мне искренне называли у нас очень демократичный вход, там полтора миллион рублей.

Я говорил окей прекрасно, перезвоните, лет через пять, я буду вашим, у меня свободных полутора миллионов рублей направить вот на что-то одно.

И вот пример по Ф.Б.У., возможность приобретения долей, вот в общих Фондах банковского правления, она снизилась до того что сегодня доли стоят, тысяча рублей, полторы тысячи рублей, восемьсот рублей, то есть это реальный вход для всех россиян.

Сергей Семенов: То есть это похоже, что вообще на всех рынках сейчас примерно такая же ситуация.

Ян Арт: В общем да, другое дело что вот на мой взгляд на форексе, я в силу своей специфики работы процессы. Кроме того издательство Аста у меня еще заказала еще одну книжку по форексу, уже «форекс для скептиков». И вот я отслеживаю тот негатив, который ведет на все компании ведущие и на форекс как таковой.

И где-то процентов 70 этого негатива связано не с какими-то техническими рекламациями, вполне законными, у меня у самого часто раздражение возникает.  А связывает уже с другой крайностью, «Я положил 50 долларов, миллионером не стал, ах воры, увели мои доллары».

То есть это разумная оценка размеров, то 50 долларов это, наверное, не инвестиция, это хорошо сходить в Макдональдс.

Сергей Семенов: Как раз в тему вопрос, сколько процентов в год хорошо, а сколько процентов даже очень хорошо?

Ян Арт: На мой взгляд тридцать процентов в год, это очень хорошо, пятьдесят процентов в год, это очень хорошо. И понятно, что большинство инструментариев рынка, столько не дадут, только форекс может дать столько и более.

Ян Арт. На клубном дне в Альпари. О форексе и трейдинге

Сергей Семенов:  На самом деле, и фьючерсные рынки, теоретически могут дать.

Ян Арт:  Теоретически да, но вот эта теория чисто математическая, а на мой взгляд человек у которого прирост инвестиционных средств совокупного портфеля составляет тридцать процентов в год, это очень хорошо.

Сергей Семенов:  Мы может, подтвердили генеральную линию наших курсов, мы на наших курсах для трейдеров говорим, что тридцать процентов это очень хорошо.

Ян Арт:  Я помню как апреле 2009 я сделал 150 по моему процентов за месяц и мне как любому нормальному советскому человеку стало совершенно очевидно, что это очень мало и что можно больше, в результате стало минус процентов 50.

Сергей Семенов:  Чем больше начинаешь рисковать, тем больше шансов потерпеть убыток, чем выигрыш. Вот тут есть такие вопросы не очень для вас, «Сколько в России миллионеров, заработавших на форекс?».

Ян Арт:  Вы знаете, я конечно не знаю и я думаю что это вопрос с некой такой скептической и иронической подоплекой, но я думаю что все таки форекс это не то место, где ты пришел «гол как сокол», буратино нашел ключик, открыл, а там сказка. Форекс – это  то-место, где вы можете часть своих сбережений, в рискованной зоне обернуть в достаточно высокую прибыль.

Но я не думаю что форекс это то-место, где можно стать миллионером. Это то-место, где миллионер может сделать добавку к своему миллиону.

Сергей Семенов на клубном дне в Альпари. Ян Арт о форекс

Сергей Семенов:  Да, эта идея, что вот я пришел с пяти десятью долларами и через год буду миллионером, очень многих сквозит, к сожалению.

Причем люди почему-то искренне считают, если я уж такой умный, хороший, образованный пришел на форекс и даже пересилил себя, чего-то почитал, чему-то поучился и вложил какие-то небольшие деньги, то я же обязан как то зарабатывать.

Ян Арт:  Совершенно верно. Согласитесь что это вина форекс игроков, со слишком агрессивной рекламой.

Сергей Семенов:  Да, тут есть такое дело, то, что вы назвали черноватым и сероватым рынком, тут есть такой момент.

Ян Арт:  И мне кажется что тут важно вот еще что. Абсолютная сумма, мы, к сожалению все психологически не можем мыслить в процентах, все прекрасно понимаем что, например 10 процентов в месяц это очень высокий доход, высочайший доход.

Но, если мы имеем эти 10 процентов на 1000 долларов, вот мне покажется мало. Потому что 100 долларов, ну что это такое, один раз поужинать, да, например.

Если же эти 10 процентов бы оказались, например полутора тысяч долларов, для меня это было бы хорошей прибавкой к ежемесячному доходу, ощутимой прибавкой, а сто долларов мне как бы они не нужны.

Соответственно, торгуя на тысячу и имея 10 процентов прибыли, я считаю, что я повторю, зачем я торгую, бессмысленно надо рисковать, а торгуя на 10 000 и имея тысячу в месяц, я бы уже говорил, ага, ок, это хорошо.

Мы не умеем мыслить в процентах, мы не можем понять, что 10 долларов заработанных на ста это очень много.

Сергей Семенов:  Вот как раз в тему, наверное, вопрос по процентам, «Если вы торгуете, какой процент риска, у вас от одной сделки?

Приглашенный гость Ян Арт в студии школы трейдера. Клубный день о форексе

Ян Арт:  Вы знаете, я не считаю себя особенно профессиональным трейдером, я все таки трейдер обычный, обывательский. Я торгую достаточно давно на форексе, разные бывали периоды, и лично для себя я убедился, что психология важнее техники и как только я стал торговать спокойно, у меня пошел прибыльный трейдинг.

Процент сделки, в идеале конечно на одну сделку направлять, на мой взгляд, до пяти, максимум 10 процентов депозита. Но, к сожалению, у меня лично, как я думаю, большинству трейдеров, приходится постоянно этому правило изменять, совсем недавно был случай, когда не хватало «дыхалки» осенью, и мне пришлось весь депозит бросить в одну сделку.

Слава богу, что в этот день еще были какие-то мероприятия, мне пришлось бросить сделку и уехать, приехать вечером и увидеть, что она за день принесла порядка 16 тысяч долларов, по-моему.

Ну, это конечно плохой трейдинг, на самом деле. То есть если судить по финансовому результату то хороший трейдинг. Но с точки зрения сделки и соотношения, ужасный трейдинг, так нельзя делать.

Сергей Семенов:  Тогда такой традиционный вопрос для тех людей, которые уже испытали на себе все превратности судьбы в торговле «Нужен совет, с чего начать торговлю новичку?».

Ян Арт:  На мой взгляд, взять любую книжку которая, как моя, не хочу свою рекламировать, есть куча книжек, аналогична «Форекс для дураков» «Форекс для начинающих» «Форекс для чайников» и так далее. Взять любую из этих книжек и прочитать.

Далее, очень важно для себя ответить, зачем вы торгуете и все-таки чего вы хотите добиться, если вы хотите стать миллионером, а сейчас на оборот в нуле финансовом, то быстро проиграть деньги, найти хорошую работу. Если же вы хотите иметь дополнительный доход, не очень большой, то форекс это для вас.

Клубный день. Ян Арт трейдер и инвестор.

Прочитав эту книжку, в идеале либо сходить на курсы, ну тут на курсы это все-таки такая вещь, и психологически есть люди, которые любят учиться в аудитории, и есть люди, которые любят учиться, что называется дома за книжкой.

Под свой тип выбрать путь, обучиться и начать торговать. Я бы не советовал ни в коем случае начать с дэмо-счета, на дэмо-счете можно только опробовать саму технику нажатия клавиш, торговать на дэмо-счете я бы не советовал, я противник этого.

Видел на моих глазах, мой коллега, знакомый начал торговать, как и я, и через какое-то время он искренне спрашивал, у тебя сколько сегодня? Я говорю сегодня хорошо, сегодня плюс 400 долларов, и он искренне говорил у меня сегодня десятка.

И я вдруг понял, что он совсем забыл, что у меня настоящие четыреста, а у него дэмо-счет. Он так увлекся на этом дэмо-счете, так красиво воевал, это, на мой взгляд, ловушка. Ну, это конечно абсолютно личное мнение, есть сторонники дэмо-счета.

И далее каждый уже выбирает, по себе, наверное, стратегический подход, я имею не конкретную торговую стратегию, а стратегический подход.

На что вы ориентируетесь, на фундаментальный анализ, на тех. анализ (технический анализ), новости, либо вы из тех искателей знаменитых роботов, я просто этих людей боюсь, как и любых шизоидов, поэтому о роботах говорить ничего не могу.

Сергей Семенов:  Понятно, давайте я вам дам буквально тридцать секунд, немножко посмотреть вопросы, а сам сделаю рекламную паузу, я еще раз напоминаю, что у нас в гостях Ян Арт, вице президент ассоциации банков «Россия», главный редактор агентства «банкир. Ру» .

На клубный день о развитии частного трейдинга и инвестирования пригласили Яна Арта. Альпари

Мы сегодня говорим о форексе, о финансовых рынках, необязательно циклиться на форексе, мы можем с вами говорить о чем угодно, я вас очень прошу задавать вопросы, потому что у нас не лекция, а встреча вопросы и ответы с человеком который очень хорошо ориентируется думаю во всех финансовых рынках, по крайней мере которые есть у нас в России.

Ян Арт: Не во всех. Для меня дико рынок фьючерсных рынков, чайник.

Сергей Семенов: Давайте вернемся к вопросам.

Ян Арт: Тут два вопроса которые передо мной лежат «Хотелось бы узнать мнение по вопросу, новое поколение П.О. для трейдинга, когда ждать?

Знаете, тут я конечно, к сожалению абсолютно не специалист и я сам по типажу опять же абсолютно личное мнение, мне честно говоря, уровень программного обеспечения (П.О.) не так важен.

Мне от интерфейса компаний, брокеров, через которые я торгую важно скорее удобство, определенная простота, я для себя не вижу значимости в том или ином П.О.

И второй вопрос «Чем отличается требования к трейдеру на ММВБ, РТС и какой-нибудь  Форекс компании». Требования биржевые их можно изучить войти на рынок на прямую у нас физическое лицо не может войти, может через брокера войти на рынок акций и начать торговать.

А что касается требований к трейдеру Форекс — компаний, то у них по большому счету, поправьте меня, если ошибаюсь, требований то и нет.

Сергей Семенов: Практически нет. Все требования только нужны документы, удостоверяющие личность.

Ян Арт: Совершенно верно, да и по большому счету каждый трейдер, наоборот форекс компании под свои требования что для него важнее выбирает. На мой взгляд, если речь идет о новичках, то стоит попробовать несколько компаний.

Сергей Семенов на клубном дне в школе трейдера. Гость Ян Арт-инвестор и трейдер

Попробовать их с точки зрения технологичности всех операций, ввод денег, открытия сделок, графики (виды и типы графиков), новостная лента, вывод денег, скорость решения. На мой взгляд, тоже я часто с этим сталкивался и очень раздражался по этому поводу, важно посмотреть какой у компании  выход  в ручной режим.

То есть если что-то зависло, если что-то остановилось, это возможность позвонить закрыть сделку, открыть сделку, вообще хоть что-то выяснить. Многие маленькие компании на форексе, они, конечно, грешат полным отсутствием коммуникации, кроме как через сайт.

И я считаю, что если у форекс брокера нет телефонного выхода, то лучше забыть об этом форекс брокере и не работать с ними.

Я бы не советовал вообще торговать на неизвестных форекс брокерах, на неизвестных именах, надо торговать  только на известных компаниях, таких в России чуть менее десятка, наверное.

Или торговать через банк, это конечно в ущерб уважаемой компании, может быть Альпари, но понятно, что банк, это надежный брокер в силу, если вот, например, у меня сейчас на двух компаниях открыты счета на Альпари, кстати, тоже последнее время не торговал, вот, сколько хочу счет обновить.

Но, например, если мой родной банк, в котором у меня все другие сервисы откроет форекс брокер, я тоже буду там с удовольствием там торговать, понимая, что это надежность и взаимосвязь с моими отношениями и с банком в целом.

Я думаю, что крупные форекс — игроки через какое-то время вступят в определенные альянсы, с крупными российскими ритейлами и банками, это, на мой взгляд, неизбежный путь.

Сергей Семенов: Я вот только немножко поясню, может быть не все, особенно начинающие трейдеры поняли, когда говорилось о коммуникации по телефону.

Ян Арт. Клубный день о развитии инвестирования

Дело в том что, любой хороший брокер, кроме связи через интернет, с помощью торгового терминала (например, Метатрейдер 4), предоставляют еще связь с дилером, по телефону.

То есть если у вас произошли, какие-то проблемы, с вашим компьютером, с вашим подсоединением к интернету, или может быть даже у брокера какие-то проблемы со связью, т.е. с выходом, хотя такое бывает крайне редко, но, тем не менее, все может быть.

Даже космическая техника имеет свойство отказывать, так что в этом случае, вы имеете возможность позвонить дилеру вашего брокера.

То есть это физический человек, который примет от вас звонок и скажет вам либо текущие котировки, либо состояние вашей позиции, либо выполнит ваш приказ, т.е. вы можете либо закрыть позиции, либо открыть, либо подкорректировать какими-то стопам (стоп лоссами).

Это такой форс-мажорный инструмент, который позволяет вам хоть как-то управлять своим счетом.

Не так оперативно, как через торговый терминал, конечно, все будет выполняться не за секунду, пока вы переговорите с дилером, пока объясните ситуацию, тем более что насколько я понимаю навыков общения с дилером, у многих нет, это уже «отмершая» такая функция.

Если десять лет назад это было нормально, людей которые обучались трейдингу, их просто дрессировали на этом, что бы они, не задумываясь, совершали сделки по телефону, теперь это опциональная услуга.

Но, тем не менее, это чрезвычайно важная вещь, потому что попасть в ситуацию, когда у вас открыта позиция и вы не знаете, что с ней происходит это конечно.

Семинар в школе трейдера Альпари. Приглашенный гость Ян Арт - трейдер и инвестор

Ян Арт: Совершенно верно. Вот недавно у меня был случай, по-моему, в декабре, очень нервный день, бешеные котировки и просто тупо зависло.

Не знаю, у меня ли компьютер завис, завис ли терминал у брокера и благодаря тому, что это был брокер с ручным выходом, я просто позвонил.

И видя, что мои ставки золотые начинают снижаться и просто тупо закрыл сделки в результате спас где-то четыре тысячи долларов прибыли, которые бы растаяли буквально через два часа.

И брокер без прямого телефонного выхода это не брокер, если не жулик, то, по крайней мере, технически не готов.

Сергей Семенов: Так, давайте вернемся к вопросам, я надеюсь, сейчас еще принесут другие, вижу в чате, активно они добавляются, правда там разгорелась дискуссия и теперь тяжело отслеживать вопросы, потому что люди друг с другом начинают беседовать.

Давайте к тем вопросам, которые распечатаны, вот вопрос который был озвучен, просто вы говорили, что торгуете на форексе, тут спрашивают «Если у вас опыт трейдера или инвестора на форекс и в акциях?»

Ян Арт: Да, есть и тот и другой.

Сергей Семенов: А вот, чисто такой вопрос, какое впечатление что ли, может, где легче?

Ян Арт: Для меня это профессия все таки, поэтому для меня трудно быть объективным, потому что в силу своих обязанностей и в силу своей работы, интересов профессиональных, я сижу постоянно в потоке финансовых, сам бог на мой взгляд велел мне торговать.

В принципе я, конечно, не требую это от сотрудников, журналистов наших, например, но меня как-то всегда пугает финансовая аналитика или финансовый журналист, что чаще всего одно и то же, потому что финансовая журналистика она очень конкретна и связана с аналитикой.

Когда он вот сапожник без сапог, что вот он сам все судит и сам не торгует, при этом у нас в России, особенность эта и клерков часто происходит, при этом они никогда не скажут, например, 5 миллиардов долларов, они всегда небрежно скажут «ярды».

А сам «ты сам торгуешь?,  «нет», «а сколько у тебя зарплата?» «три тысячи долларов или две тысячи долларов», «а чё такая небрежность к деньгам?» «ярд это откуда?»

Сергей Семенов: Снисходительность.

Ян Арт: Да, «ты хоть фунтик сделай, а потом о ярдах рассуждай». Мне кажется что, трейдинг в нашей сфере, форекс трейдинг, биржевой трейдинг классический, это еще и определенная зона ответственности.

То же самое и с прогнозами, я видел очень много прогнозов, которые даются ради красоты прогноза, ради громкого словца и дело не в том ошибся человек или не ошибся, просто за твоим прогнозам, должны, на мой взгляд, стоять хоть немножечко твои деньги.

Если вот я, например, месяц, назад по просьбе одного из деловых порталов, давал прогноз по йене, что йена будет к марту снижаться, то соответственно у меня есть сделки, пусть мелкие, но были открытые.

Как то довольно странно разделять свое мнение и свою жизнь, на мой взгляд. Поэтому вот мне так трудно судить о роли трейдинга в жизни человека, который с этим не связан.

Сергей Семенов: Хорошо. Вот вопрос, которого вы уже коснулись «можно ли неплохо жить, только за счет фондового рынка или форекс?»

Ян Арт: Вы знаете, я тут согласен дефиниция «не плохо» даже если убрать все, не денежные, не материальные вещи, а брать только материальные. Я вот для себя понял, я отношусь к тому поколению, новое молодое поколение, оно уже достаточно выходило на высокую оплату в жизнь, в 2000-ые годы.

Клубный день о развитии частного инвестирования и трейдинга в странах СНГ

Сегодня выпускник ВУЗа считает что, полторы тысячи долларов, это начало, а я был в том поколение, когда двести долларов была очень хорошая зарплата, а четыреста долларов, это жизнь удалась.

Вот я для себя понял однажды что, объем денег, которые мы получаем, большинство людей, это эквивалент тому чего не хватает.

Т.е. когда у меня были доходы 1000 долларов в месяц, я точно знал что дайте мне еще «тыщу» и будет полное счастье, т.е. у меня дефицит был минус «тыща».

Я стал получать две с половиной, и был уверен, что вот оно счастье и где-то месяца через два стало ясно, что не хватает еще двух с половиной и тогда уже счастье гарантированно.

При пяти, стало не хватать пять. И вот где-то при десяти сейчас не хватает десять. То есть я так понял что больше мне не надо, потому что если я стану получать двадцать и мне будет не хватать двадцать, уж будет совсем много.

Поэтому что такое не плохо, довольно сложно дифинировать, а что касается можно ли жить, наверное, да, но лично для меня, форекс и биржа – это добавка, конечно же.

Сергей Семенов: Тут еще есть один момент, ведь никто не обещал что всю оставшуюся жизнь будет получатся торговать.

Ян Арт: Да, конечно, конечно.

Сергей Семенов: Сейчас получается, а потом раз и перестало получатся.

Ян Арт: И на мой взгляд все-таки важно для трейдера, типа меня не профессионального трейдера, очень важно, не делать на это ставку.

Простой пример, у меня всю осень потрясающие результаты в трейдинге, более 100 процентов за три месяца и потом мои взгляды мои стратегия, мой подход, где-то январь и февраль ноль, ноль и даже убыток, так как у меня это не основной доход, я спокоен.

Если бы это был основной доход, наверное, я бы занервничал, неизвестно к чему привело, а так у меня получилось, что осень у меня есть добавка, а всю зиму я живу то, что называется на одну зарплату. Вот эту возможность сохранять для себя я думаю важно.

Сергей Семенов: Вот мы, кстати, всех призываем, даже если у вас прекрасно получается, не бросайте, пожалуйста, вашу основную работу, ваш трейдинг это должно быть, не знаю, первые десять лет трейдинг должен быть для вас, таким, вторичным, а вторые двадцать лет вы сами поймете что не надо бросать вашу работу.

Ян Арт: Я добавлю одну вещь, я когда то был игроком в казино, заядлым, до того момента пока закрыли качественные казино, а ходить в «приблуды» эти, как то неохота.

Я играл в казино, известнейшее в Москве, на пушкинской площади, был золотой игрок, человек который более миллиона долларов в общей сложности поставил, то есть достаточно профессиональный.

И одно время так сложились обстоятельства, давно, лет 7 назад, у меня рухнул один бизнес и я некоторое время не работал и стал, по сути, профессиональным игроком в казино.

Да, за счет этого жил, получал где-то 500 долларов в день, в среднем и многие люди говорили, «отлично, может быть ты этим и займешься, если так выходит?»

Вы знаете, во-первых, начинает это сниться, т.е. я очень точно вижу фишки, я знаю комбинации, казино это тоже целая наука.

Не вот эта вот, «псевдо система» которая никогда не пройдет, просто наука такого же трейдинга, та же математика.

В казино хорошо с играть по пятницам что называется. Я понимаю, что эта аналогия она, не совсем 100 процентов корректна, но с трейдингом примерно так все.

Сначала человек, человек, а потом уже трейдер. А вот когда человек трейдер, я видел таких, человек трейдер это как человек робот, это ужасно просто.

Инвестор и трейдер Ян Арт на клубном дне Альпари о развитии частного трейдинга и инвестирования

Сергей Семенов: Да, у меня, кстати, есть один друг, на самом деле мне кажется, он уже излечился от этой проблемы, но было время, когда он даже с девушками любой разговор буквально через два предложения сводил на трейдинг.

Начинал о чем угодно, хоть о восьмом марте, он мог начать с поздравления с цветами и тут же перейти на трейдинг, что сейчас произошло, куда пошла йена, что там с фунтом, и какие прогнозы на ближайшее будущее.

Выглядело чрезвычайно ужасно, как его терпели, особенно его жена, но теперь видимо она как то его поправила.

Ян Арт: Вы знаете, вот я лично наблюдаю одно, что как раз у фанатов трейдинга, особого успеха не бывает. Они либо проигрывают, либо у них вот такая замкнутая система самоудовлетворения. Я не видел успешного фаната в трейдинге.

Сергей Семенов: Да, там, наверное, просто человек, как бы сказать, такое психологическое зацикливание получается. Вообще там на самом деле очень широкая тема для обсуждения психологии трейдинга, там столько психологических ловушек, таких можно сказать кольцевых зацикливаний, бег по кругу.

Ян Арт: Да, я представляю, очень сильный адреналин, но на мой взгляд что еще серьезные игроки заинтересованы грубо говоря в выращивании таких трейдеров, полноценных людей. Потому что любой полноценный игрок живет, не на том, в отличии от мифов, не на том что бы изъять депозиты, лишь бы раздеть человека, а как раз со спрэдов.

Да, и как бы понятно, что ему гораздо выгоднее абсолютно полноценный, социальный человек, работающий, который тридцать лет может, остается его клиентом и платит ему эту комиссию.

Сергей Семенов: Вот вы еще говорили, о казино, что там математика, вот как раз в тему вопрос «Вы просили математиков рассчитать алгоритм прибыли?»

Ян Арт: Нет.

Сергей Семенов: Я вот честно говоря затрудняюсь понять, как это прочитать.

Ян Арт: Во-первых я человек «гуманитарник», как любой настоящий экономист, я все-таки напоминаю что экономика это не естественная наука, а гуманитарная и не случайно. Я думаю, что прибыль есть категория абсолютно не математической.

Математической могут быть расчеты какие-то, но алгоритм прибыли, не знаю, может меня сейчас аудитория обвинит в не профессионализме, но для меня прибыль это такая вещь которая, хорошо, что она есть, я частично ее снимаю, трачу на приятные вещи.  Прибыль это скорее некий итог некой математики, а не сама математика.

Следующие ответы можно в интервью клубного дня можно просмотреть в видео ниже.
 

Бесплатное обучение у международного форекс брокера Альпари. Жми ниже

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *

Можно использовать следующие HTML-теги и атрибуты: <a href="" title=""> <abbr title=""> <acronym title=""> <b> <blockquote cite=""> <cite> <code> <del datetime=""> <em> <i> <q cite=""> <s> <strike> <strong>